大学生思想政治教育网上座谈会文字实录
发布时间:2009-06-02

 

[新华网现场报道] 嘉宾已经到达新华网多媒体,座谈会很快开始,敬请关注。 [14:06]

[主持人] 各位网友,下午好,欢迎点击新华网。大学生的思想教育状况是目前社会广泛关注的一个热门话题。前不久,中共中央、国务院也发出《关于进一步加强和改进大学生思想政治教育的意见》。今天我们把和教育密切相关的几位领导和专家请进我们的演播室共同来探讨这个话题。教育部社政司司长靳诺、北京大学马克思主义学院院长陈占安、清华大学人文学院教授刘书林、中国人民大学博士研究生郑小九。 [14:38]

[主持人] 首先请几位嘉宾谈谈你们对当前大学生思想政治教育的一些看法。 [14:38]

[靳诺] 主持人和各位网友,大家下午好。很高兴在这里有机会和大家进行交流。在座有专家,还有专门从事这方面研究的博士生,他们会讲一些很具体的,我谈一看法。 [14:40]

[靳诺] 我就中共中央最近下发的《关于进一步加强和改进大学生思想政治教育的意见》本身,从学习的角度谈两点体会。这个文件的下发是新一届中央领导集体贯彻十六大的精神,就新形势下加强和改进大学生思想政治教育作出的一个全面的部署,所以从教育职能讲,包括中宣部、团中央有关部门同志称,是在当前形势下加强和改进大学生思想政治教育的一个纲领性文件。 [14:40]

[靳诺] 第一,这个意见站的很高,是从战略和全局的高度出发,提出了做好这项工作的要求。这个文件的下发,实际上体现了作为执政党——中国共产党对于人才培养这项工作的重视。特别重视在人才培养当中的思想道德素质和科学文化素质共同的、全面的提高。应该说我们有很好的传统,改革开放以来,十三届四中全会以来,积累了非常好的经验,特别是一些新鲜的经验,在这方面做了大量卓有成效的工作。 [14:41]

[靳诺] 从宏观的角度谈一点看法,我认为当代高等学校的大学生思想政治状况主流是积极的、健康向上的,从我们作为教育行政部门来看,大学生思想教育工作确实面临一些新的情况。面对这些新的情况和形势,我们工作还有不够适应的问题,还存在薄弱环节需要进一步加强和改进。应该说这也是出台这个文件的一个很重要的背景。 [14:41]

[靳诺] 我认为作为执政党,十分重视对人才的培养,青年兴则国兴,青年强则国强。当前我国高等教育实现从精英化教育向大众化教育的转变。目前在校大学生,包括本科生、专科生、研究生大约有2000余万,大学生是十分宝贵的人才资源。作为民族的希望,作为国家的未来,大学生全面素质的培养是全社会、全党广泛关注的。因此,加强和改进大学生思想政治教育,是我们党提高执政能力的一个应有措施之一。 [14:43]

[靳诺] 中央下发这个文件体现了我们党积极推进政治文明、精神文明和物质文明协调发展的一个重大举措。对我们国家在当前和未来的国际竞争中能够立于不败之地,能够实现全面建设小康社会这个目标,确保我们实现中华民族的伟大复兴,我认为有深远的战略意义。这项工作是事关国家前途和命运的战略工程,是全面建设小康社会,实现中华民族复兴的希望工程,也是事关千家万户的民心工程,我赞同这种说法。 [14:44]

[靳诺] 第二,怎么具体的把握这个文件的构架。这个文件有9个部分30条,应该说是一个系统和体系。用四个特点来概括,1.体现了党中央的高度重视,正如有人评论的,说这个文件的力度非常大,我同意这种说法。 [14:54]

[靳诺] 应该说以党中央、国务院的名誉下发加强和改进大学生思想政治教育的文件,在我们国家建国以来还是第一次。这个意见的颁布和实施,充分体现了以胡锦涛为总书记的党中央对大学生的健康成长的殷切希望。 [14:55]

[靳诺] 2.这个意见的视野和角度非常宽。应该说《意见》的出台是我们党带领中华民族建设有中国特色的社会主义、全面建设小康社会和实现中华民族伟大复兴这样一个历史背景和发展的高度,站在这个角度来考虑具体的问题。 [14:55]

[靳诺] 所以在这个文件里有指导思想、有基本原则,有主要的任务和方法,也明确提出了加强和改进的要求,应该说既体现了我们党优良传统,又体现了新形势的要求。这个文件既一脉相承,又体现了与时俱进。所以这个意见是新时期指导大学生思想教育的纲领性文件。 [14:56]

[靳诺] 3.这个文件的指导思想非常鲜明,措施和操作性非常强。这个意见有一个很大的特点就是上接天、下接地。在指导思想上、在立意上站得非常高,在具体实施上又非常实。 [14:57]

[靳诺] 在指导思想上明确提出要以理想信念教育为核心,要以爱国主义教育为重点,以思想道德建设为基础,以大学生全面发展为目标,与我们党的伟大事业紧密相关,应该说站得非常高。具体措施上体现了“三贴近”,做到入耳入脑入心,从操作层次讲,这个文件也具有很强的操作性。 [14:57]

[靳诺] 4.这个文件作为中央和国务院下发的文件,作为把大学生思想教育作为系统工程来抓,体现了系统性。在工作层面上体现了三个层次,一个是构建学校家庭和社会相互配合的工作格局。第二,强调的是教育系统内部要做到大中小学德育衔接。 [14:59]

[靳诺] 第一,在学校内部强调做好全员育德,全方位育德。在观念层面上也体现了要树立三个层面的理念,以人为本,以大学生的成长成才为中心,把加强和改进大学生思想政治教育作为全面推进大学生素质教育的组成部分。 [14:59]

[靳诺] 第二,强调树立全员育德的理念。作为一个学校,所有的人,不论是教师、干部还是专职干部,还是一般的管理人员、服务人员,都应该有这方面的意识。所以这个文件强调课堂的主导作用不仅仅强调传统意义上承担思想政治理论课的教育,而且还强调哲学社会科学的作用,还强调所有的专业课教学课堂的作用。 [15:00]

[靳诺] 从队伍角度,不仅仅强调传统意义上的党政干部和党政工团干部的作用,强调专职的学生辅导员的作用,同时还要加上一个队伍,就是教师队伍。不仅有思想理论课的教师队伍,还有哲学社会科学的教师队伍,还包括所有专业课的教师队伍,就是强调所有课堂都要发挥主导作用,所有人员都有这方面的责任。 [15:01]

[靳诺] 第三就是全面切实加强领导,建立健全相应的工作机制,做到教书育人、管理育人和服务育人。既要遵循大学生成长成才的规律和教育的规律,继承我们的优良传统,又要根据新形势、新任务的要求,创新内容,创新形式,创新手段,创新机制,不断提高针对性、时效性、吸引力和感染力。 [15:01]

[主持人] 截至到目前为止,登上论坛阅览者的人数已经达到7161人。下面请几位专家谈谈对大学生思想政治教育的看法。 [15:02]

[陈占安] 各位网民好,各位同学们好。刚才靳司长已经就中央这个文件和大学生目前思想政治状况做了总体的分析。在我看来,当前大学生思想状况确实要看到两个状况。 [15:03]

[陈占安] 大学生思想政治状况主流是好的,确实像文件里边所提到的,是积极健康向上的。特别表现在同学热爱我们的党、热爱我们的祖国,热爱社会主义,对十一届三中全会以来我们党形成的基本纲领政策是认同的,在学习邓小平理论和“三个代表”重要思想的过程中,也表现了很高的热情,对胡锦涛为总书记的新的中央领导集体也是拥护的。 [15:03]

[陈占安] 从各种场合里,包括我所从事的思想政治教育理论课教学的同学写的心得体会当中,我感受到我们的学生对党的理论,对于中国特色社会主义还是充满信心的。但确实要看到目前存在着这样和那样的问题,有些问题还是令人忧虑的。 [15:04]

[陈占安] 在中央文件当中提到了目前在一些大学生当中带有普遍性的存在一些问题,包括像理想信念的问题,对社会的责任感,对集体的关注等等,还包括诚信以及基本道德层面等,有一些需要研究和忠实的问题。但总的来说,从学生对马克思主义这个理论,包括思想道德方面的要求和关注来说,我们的学生存在的问题是在一种进步过程当中存在的问题。 [15:04]

[陈占安] 我们的学生不存在着对马列主义、对社会主义、对共产党好象有一种天然的隔阂,我不相信这一点。或者说实际上同学们不是这样的。但也要注意到,学生由于种种原因,由于他们的年龄段,他们不可能自发的产生马克思主义这个理论体系,不可能自发的产生社会主义理论这个体系,所以还需要学习,还需要指导,还需要社会和学校方面的关注。 [15:05]

[陈占安] 中央这个文件一方面对学校、对老师、对社会提出了要求,同时也是对我们学生的一种关心、爱护或者说对学生的一种要求。如果我们的同学能够和老师一样的共同努力,大学生的思想、政治素质会有比较好的进步。 [15:05]

[刘书林] 思想政治教育要想做得有实效,必须跟在校大学生新的思想特点来进行。如果不这样,我们的教育和工作将失去针对性,不能收到应有的效果。由于我们国家在这20多年的改革当中,社会发生了急剧的变化,出现了很多新的社会现实。 [15:05]

[刘书林] 比如社会组织形式多样化,社会经济成分多样化,分配方式多样化,生活方式多样化,就业方式多样化,由于这些方式的变化,使得这一代青年人思想上出现了崭新的思想特点。这些特点我认为包括他要求理论与实践相结合的,要求理论教育工作者说清楚每一个层面所处的处境。 [15:06]

[刘书林] 第二,要求教育者不要回避现实问题,但是也不要脱离主旋律的导向。怎么样在这两个要求中间取得合适的教育方式也是一个需要探索的问题。 [15:06]

[刘书林] 再比如说,当代大学生习惯于独立的思考和判断,他们认为自己通过互联网等形式掌握的资料、掌握的证据、掌握的社会现实,已经足够作出一切结论,因此他们愿意自己独立的做结论,认为比自己的长辈更加有根据、有理由作出许多结论,这种结论是缺少历史的纵向的考核的,但是他们常常觉得自己的证据比任何一代人都更加充分,这里边有合理的因素,有实践检验真理的合理因素,但是也有一些片面性。 [15:06]

[刘书林] 第三,比如他们在现实当中出现的逆反心理是程度不同的都存在着,这个问题不能回避。逆反心理出现的原因就是社会现实和理论有脱节的地方,我们说的、我们做的有脱节的地方,这样一个土壤就很容易滋长青年的逆反心理,这也是需要正确对待的,不能埋怨为什么青年有逆反心理,而应该研究他产生的原因和纠正的途径。 [15:11]

[刘书林] 还有一个思想特点就是现在青年都追求及时的、多渠道的思想交流。思想交流必须是及时的,过了时间,效果就不是很好了,要及时交流。但是这种交流不是单一的方式,如果是单一方式的交流,会被青年朋友误认为是搞运动、搞形式,会引起很多反感。怎么样及时的交流,又不应该落入简单划一的形式,这是我们思考的问题。 [15:12]

[刘书林] 最后,青年人特别关注社会的热点、难点问题。这是青年人对社会具有强烈责任心的表现,这也给我们理论工作者和教育工作者提出严峻的课题,我们怎么把这些有难度的问题向大学生讲清楚,让他们从一些事实当中悟出来这个道理是怎么回事,也需要各方面创造宽松的环境,让思想教育工作者能够在更广泛的范围里探讨这些热点难点问题,这样我们工作就会有明显的改进。 [15:12]

[郑小九] 各位网友,大家好。我今天是代表学生来参加这次研讨活动,虽然我也曾经有过十几年高校两课教师的经历,但我现在是中国人民大学的学生,所以我这个身份今天有点特出或者说有点双重身份,刚才靳司长、陈老师、刘老师做了精彩的发言。我就学习中央的意见谈一点体会。我非常深刻的体会就是我们今天是在社会主义市场经济这样一个大的背景下来谈加强大学生思想政治教育的。 [15:13]

[郑小九] 我认为越是搞市场经济,就越应该强调对大学生思想政治教育的重要性。市场经济是一个开放的、竞争的、创造性的经济,市场经济要求的人才是一个全面发展的人才,但是我们过去的教育是偏重于智力教育、学习教育的,所以我们的教育目标就是培养德智体美全面发展的人才,所以今天偏重于智力的教育和市场经济这个大的背景、大的条件不相适应。 [15:13]

[郑小九] 再一个,我们搞市场经济会诱发一些问题,有一些不可避免的负面效应。比如我们经常讲市场经济给我们带来拜金主义、享受主义等等,所以意见里也说到,这对当今的大学生不同程度的存在一些影响。我觉得这些问题的出现有它存在的合理性,但正是因为有这些问题的出现,才更需要通过做好大学生的思想政治教育,使这些消极面尽可能减少到低的程度。 [15:14]

[郑小九] 中央颁布这样一个意见,强调的就是对大学生思想品德的教育。思想品德教育,中华民族历来就有强调道德的传统,这一点是与中华民族浓厚的道德传统紧密联系在一起的。中国人讲做官就是一身正气,两袖清风。文人就是先天下之忧而忧,后天下之乐而乐,习武之人就讲未曾习武先习德。 [15:15]

[郑小九] 列宁曾经讲过这个灌输理论,今天必须加强对大学生的政治灌输,如果我们不灌输,西方势力或者说邪教团体等等他们会灌输的,这个占地不去占领,别人会去占领的。但是在灌输的同时要讲求灌输的技术,要像杜甫所说的润物细无声这样很好的方式。 [15:15]

[郑小九] 我考虑我们这么多年的政治教育,有许多问题是需要我们正视和面对的,比如我们对大学生的思想政治教育,高层很重视,然而低层比较轻视。老师比较重视,而学生则不是太重视。再一个就是理论和现实有一些差距。所以有些老师的素质不足以来说服学生,或者说即使学生口服,不一定心服。这种课要求老师必须讲好,否则学生会把你讲的知识和这个教师一块抛弃掉。 [15:16]

[郑小九] 还有一个问题就是很多院校政治课教师的素质、学历水平、知识水平和其他学科比,相对偏低。但是我们的学生对于政治课教师的要求却比其他学科的老师要求要高,要求他们既是政论家,又是演说家,要求满腹经纶、循循善诱,其实这是很难做到的。 [15:16]

[主持人] 大学生在网民当中占有很大的比例,也是第一次通过这样的方式来探讨这样一个相对严肃的话题。所以大学生朋友给予了很大的支持。现在阅览人数已经达到了将近一万人。在这里向这些大学生朋友和网民朋友表示感谢。 [15:16]

[土豆和布丁] 为什么要把大学生作为一个单独关注的群体?因为前不久公民道德建设和未成年人思想道德建设都是把全社会或者更多数人作为一个群体来关注。 [15:17]

[靳诺] 这个问题问得非常好。为经济上还不是特别发达,经济基础比较薄弱,国家能够拿出经费用于培养高层次的专门人才,大学生作为无论是现实还是未来的重要人才资源,身上承载着我们的国家、我们的民族,承载着非常重要之托,肩上承载着神圣的使命。 [15:17]

[靳诺] 中央单就大学生思想政治教育发这样一个文件,恰恰体现了对这个群体的重视、关注,体现了我们党和我们政府,包括我们的国家和民族对这样一个群体寄予的崇高期望。 [15:18]

[陈占安] 把大学生作为思想政治教育当中特殊关注的群体,有两层意思。第一,大学生这个群体在青年群体当中处在具有代表性的地位。因为事业的希望,国家和民族的希望是在青年身上,而大学生又是在青年当中文化素质最高的,如果思想道德素质也是非常好的情况下,这个希望就特别大。 [15:20]

[陈占安] 第二,大学生是代表着未来,他代表着未来我们事业当中的骨干,代表着事业当中的栋梁之材。大学生要成为这个事业当中的管理者、领导者,成为这里边的骨干力量。关注今天的大学生,实际上是关注未来的栋梁之材。所以把这个群体作为特殊对待,是具有战略性意义的。 [15:20]

[郑小九] 现在高等教育不断走向大众化,大学生群体的数量越来越多,在市场经济这样一个转轨条件下又存在很多跟原来不一样的地方,从这个角度也可以体现出这个问题。 [15:21]

[枉评天下] 大学生的政治思想现状确实不容乐观,当代大学生的政治思想主要存在哪些问题?为什么会产生这样的问题?如何解决这些问题? [15:21]

[陈占安] :这位网友谈到了一个重大的问题。我觉得又乐观,又不乐观。说乐观是因为大学生现在总体上、主流上是积极健康向上的,这一点应该是充满信心的。但确实在大学生群体当中确实存在这样那样的问题,在这个《意见》当中讲到了,它的针对性是针对问题的,从这点来说是不容乐观的。 [15:22]

[陈占安] 它的原因主要来自两方面,一方面受到了外界的影响、干扰,结果对这个青年群体发生了作用,是外因对内部产生了影响。特别是现在的一些大学生,对理想信念的问题,对社会责任的问题,以及诚信道德方面的问题,受到一些非马克思主义或者反马克思主义思想的冲击下,包括一些腐朽的生活方式的影响,有一些困惑和迷茫。 [15:23]

[陈占安] 刚才刘书林教授也讲到,现在社会发展非常快,从计划经济向社会主义市场经济转变的过程当中,很多社会矛盾和问题逐渐暴露出来,这对大学生群体也有一些影响。市场经济本身来说是正面影响、负面影响都有,所以一些负面影响在大学生群体当中产生了作用。大学生群体产生这些问题,主要是受到了这方面的影响。 [15:24]

[陈占安] 第二,大学生这个年龄段或者这个青年群体当中,他在进步当中也有难以避免的一些问题。谁都有年轻到年老的过程,在年轻的时候,由于知识特别是理论不够,他的经历尤其是政治经历经验不足,面对这么复杂的环境,面对这么干扰,产生各种各样的问题,也不要大惊小怪。 [15:24]

[陈占安] 现在同学里存在的一些问题总体上应该这样看,这些问题有些是严重的,需要很好的下力气克服。但也要看到,学生当中存在的问题是在成长进步过程当中存在的问题。作为一个老师来说,我更多的是看到我们学生如果能够正视自己的问题,能够在中央或者学校,特别是在老师的帮助指导下,真正想办法解决,我觉得问题还是可以克服的。 [15:25]

[修身齐家] 我是一名教师,26年教龄,很关注学生的思想政治工作,我觉得长期以来思想政治工作被淡化了,混淆了思想问题和心理问题,很多家庭只关注孩子的考试成绩,而不注重思想和心理素质的培养。请问专家教授有什么好办法解决这个问题? [15:25]

[刘书林] 思想问题和心理问题,总的来看都是人的社会意识问题。先弄清楚思想问题和心理问题的界限,再看我们是不是混淆了这个界限。思想问题一般是指世界观、人生观、价值观的问题,它是属于一个思想方法问题。这方面一般通过系统的学习思考,进行理性的思考才能够得到。 [15:26]

[刘书林] 心理问题是人们不系统的、立即发生的、非常生动的、大量的一些潜层次的思想意识,这种思想意识被人们说成是心理问题,实际上是不系统的思想意识。大学生在日常生活当中,受影响最大的是这方面的问题。是不是我们过去把心理的一些问题和思想问题混同起来,我觉得有这方面的偏向。主要应该说我们的思想教育工作没有把心理问题这一块提纲携领的抓起来。 [15:27]

[刘书林] 比如我们从国外引进了心理学,但是很多心理学照搬美国、日本的考察表、测试方法、实证方法,但是没有结合我们国家的实际,从思想教育的高度把它抓起来。比如什么是心理问题呢?大学生的意志问题就是心理问题,但是怎么样强化和提升大学生的意志,我们并没有在这方面注意。使得有个别的学生心理障碍了,极个别的有自杀现象,那都是意志脆弱造成的。 [15:28]

[刘书林] 但是我们的家长和老师以前在这方面注意不够,没有根据中国的现实来研究中国人的心理问题和提升的途径。再比如说气质问题,过去都讲西方测验式的气质概念,我不否认这方面,但是思想教育方面就应该从思想方法上引导大家。心理问题既然是低层次的意识、不系统的意识,就有向系统和高层次提高的问题。 [15:28]

[刘书林] 所以思想问题可以提升心理方面的问题,要从心理方面入手,向思想体系的高度提升。这就是我们应该做的工作。再比如说情绪问题、态度问题,都可以从思想恩的角度来做,但不要用思想的问题来替代这些问题,应该承认它是一个心理层面的问题,但是方向是向思想方向引导。 [15:29]

[刘书林] 我们有些心理老师常年做心理咨询工作,经过统计,他说我接纳的心理有问题的同学80%以上都是世界观、人生观、价值观的问题,但是学生没有意识到,所以老师做工作要从心理方面入手,然后向着三观的高度提升。 [15:29]

[泡沫珩] 请问您解释一下,一个人的思想、政治、道德、心理之间的连接与区别? [15:29]

[刘书林] 个问题提得很好。思想、政治、道德、心理这四个方面的范畴是不一样的。思想问题或者说思想这方面涵盖的内容是指思想体系,指系统的意识形式,系统化的、高层次的。政治和思想不一样,政治通过人的言论和行为表达出来的态度和立场问题,它对社会的关系是比较直接的。 [15:30]

[刘书林] 它和思想问题的主要区别,思想问题属于认识问题、思想方法问题,而政治是立场和态度问题。道德是调节人和人之间行为方式的一种规范。是通过善和恶的评价标准,经过社会的舆论,经过社会的习俗,经过内心的信念进行行为评价的一个东西。 [15:30]

[刘书林] 道德是整个社会发展到某一个阶段跟经济基础相适应的一个行为规范,这种规范就是调节人和人之间的关系,它既是思想方面的一个反映,又是为政治方面服务的一个反映。心理是人们及时发生的、大量的、不系统的感觉和情绪,甚至有一些规律的习惯,但是它还是潜层次的东西,没有上升到理性的思考。如果上升到理性的思考,它就应该成为思想问题了,它没上升到理性思考,我们就把它叫心理层面的问题。 [15:31]

[陈占安] 我们谈思想政治教育这个问题的时候,思想政治和思想政治教育是一个混合词,这位网友一个一个分开了,实际上我们讲思想政治是联系在一起的。思想政治教育是指政治性的思想问题和思想性的政治问题,是这两个的一种结合,而不是相加起来的。 [15:31]

[陈占安] 这位网友谈的非常重要,我们不能把青年人或者学生当中所有心理方面的问题,包括心理咨询的问题都归结到或者上升到思想政治这样一个角度去看,这是不对的。心理的问题有一些可能具有思想政治属性的,但是大量的是什么呢?是人和人之间的关系,交个朋友,对老师的看法,对同学的看法,是这样的问题,不要随便上升到思想政治的高度。 [15:32]

[陈占安] 这个工作是交叉的,比如同学的思想政治提高了,包括思想方法、人生观、价值观的问题解决了,有助于他找到自身心理问题的一些办法。但从工作角度,不能把心理咨询,把心理这个问题都说成思想政治的问题。 [15:32]

[刘书林] 思想政治之所以联系在一起,是因为思想和政治这两方面的关系太密切了,我们做的是带有思想性的政治工作或者是政治性的思想工作。这位网友谈的问题的意义在哪里呢?启发我们不要把思想问题上升到政治问题,这也是他承受不了的,也是不符合实际的。 [15:33]

[刘书林] 也不能把严肃的政治问题当成一般的方法问题。因此,也不能把道德问题当成政治问题,也不能把心理问题当成政治问题,政治问题是最高层面、最敏感的、最重的一个词,不要都混同起来,但也不要排斥它们之间的关系。 [15:33]

[靳诺] 这位网友提了一个非常尖端的问题。应该分几个层次来研究这个问题。第一,家庭和家庭不一样。第二,孩子和孩子也不一样。第三,家长和家长还不一样。孩子所处的社区环境以及孩子所处的社会关系和学校教育也不一样,所以要有一个灵丹妙药,对所有家庭都适用,这也不现实。 [15:34]

[靳诺] 从家庭范畴来讲,已经超出了我的工作职能范围,我是在工作层面上,站在学校的角度来考虑这个问题。反过来,从家长的角度来考虑这个问题,我给这位网一点建议。第一,调整自己的心态。你对你的孩子附加的期望值要实事求是。如果一个家长注意了早期教育,他已经养成了良好的学习习惯、行为习惯、文明习惯,不存在矫正问题。 [15:34]

[靳诺] 还有一个问题,当你的孩子在成长过程当中受到外界影响,你能不能主动跟他交流,引导他。实际上现在的大众媒体在广泛进行社会教育的本身,作为家长本身要认真看,社会发生了什么变化,孩子的话语系统和兴奋点发生了什么变化,你对他的期望值和他能不能达到你的期望值之间有没有差距。 [15:35]

[靳诺] 第二,区分性质。每一个年龄段的孩子在成长过程当中都有问题,你的孩子在什么年龄阶段会出现一般孩子都会出现的问题。比如小孩,很难提到政治高度来做一些判断,哪些是属于心理问题,哪些是属于意识问题,实际上思想、道德、心理、政治笼统来说都属于意识问题,只是层次不一样。如果是心理问题,就有疏导和解决的办法。 [15:35]

[靳诺] 如果是意识问题,又有一种引导和疏导的办法。如果是道德问题,就是属于基础文明问题,那就要加强养成。不要把这些矛盾混淆起来。现在家庭经常对孩子说你怎么怎么样,他用大人的思维考虑孩子身上反映出来的问题,对家长来说是一个挺尖端的课题,就是要正确区分到底是什么性质的问题,从而作出引导和评价。 [15:37]

[靳诺] 我最近在青年文摘上看到一篇文章。一个小孩有天生的心理缺陷,她是秃头,但是长得很漂亮。有一天,这个班级进行军训,孩子要剪同样的发型。她戴的是假发。她看到一个非常可敬的老理发师,她很忐忑不安的走到理发师跟前,什么都没说,理发师全明白了。理发师说了这么一句,你这个头发剪掉很可惜,然后大家都听见了。 [15:38]

[靳诺] 过了十年以后,这个孩子成了世界上著名的光头名模,回过头来她谢这个理发师,这个理发师维护了她的尊严,使她取得了自信。所以家长对待孩子问题上一定要区分性质。这个文件的出台,站在这个高度,是希望这代大学生能承担起民族振兴的伟大重任。 [15:38]

[泡沫珩] 有什么证据证明强调大学生思想政治教育不是泛政治化?不是对大学生思想人格的外界强制性影响?不是对大学生思想独立性、广泛性和自由性的伤害? [15:39]

[刘书林] 这位网友的担心是有原因的,但是没有必要的。他看到中央现在强调大学生思想政治教育,他害怕是不是搞那些形式主义、空洞的,不能让他心服口服的东西,他有些担心,我觉得这个是没必要的。从16号文件来看,其中体现出来一个精神,就是体现了我们前一代人对下一代人的一种关心、一种引导、一种负责、一种培养。 [15:40]

[刘书林] 因为这一代人树立什么样的世界观,掌握什么样的知识,对这个国家和事业采取什么态度,影响太大了。泛政治化这个词我觉得应该搞清楚,不能乱说。泛政治化只有资本主义50年代,像美国“麦克卡西”那样的人才是泛政治化。大学生思想教育、青年思想教育,各个国家都有,不是我们国家特殊。实际上我们国家做得还不如其他国家做的力度大,有的时候放松了、薄弱了。 [15:40]

[刘书林] 像主要的一些资本主义国家都是立场坚定、旗帜鲜明,按照自己的国家意志来教育青年,只不过人家的教育得法。我们这里还不太成熟,有时候还没有做出什么效果来,就觉得你在教育我,这是需要我们改进的地方,但不能说我们国家搞泛政治化。 [15:41]

[刘书林] 再就是人格强制。我们今天的青年人还不是很成熟,现在大学生还没有完成基本社会化的使命,我们要学习社会,同时又要改造社会。在这个过程当中不了解社会规范,不了解社会的基础是不行的。思想政治教育就是告诉我们这些东西,帮助我们成熟,帮助我们了解这些规范。 [15:42]

[刘书林] 再就是是不是伤害大学生的自由和独立性,这个问题是很深奥的。我觉得一个人的思想总是被某中思想占领着,被传统旧观念束缚的思想不能是自由的,只有掌握了科学方法的思想状态才能得到自由。在现有的社会里,谁能摆脱现实对人们的影响呢?但是现实影响对人们思想的反映是不是都是科学的呢?我觉得不是完全这样的。 [15:44]

[刘书林] 在这个时候,我们的长辈,甚至我们的老师能够通过思想政治教育的途径给我们提供一些参考,给我们提供一些引导,关心我们在这些方面的状态,我觉得这不是干涉自由,也不是破坏自由,是我们真正获得自由创造条件。 [15:45]

[良言三冬] 我认为思想、政治、道德、意识等是现代化不可可少的一个轮子,经济建设和思想建设两个轮子要一起转,现在大学生是否有信仰缺失的状况。 [15:45]

[靳诺] 认为这位网友说到一个现象,从表象来看,这种现象是存在的,但不要悲观。我们接触的当代大学生,他们都有一个良好的信念,希望我们国家能够枪声,希望我们民族能够跻身世界民族之林,希望我们的民族能实现复兴。从这个角度看,如果说我们这代大学生信仰缺失,泛泛的谈,我觉得不够具体,但个别现象是存在的。 [15:46]

[zjkzwx] 学生向老师学习,老师就得有老师的样子,学生的思想政治工作需要,老师的思想政治工作更需要。抓思想政治工作既要抓学生,也要抓老师,对于老师来说,从何谈思想政治工作? [15:47]

[刘书林] 这位网友谈的是事实,也是一个真理。如果老师自己都不具备让学生接受的条件的话,这个条件就是无效的,不但是无效的,而且会带来反感,甚至给未来的教育带来负面影响。这里面说的是老师自身素质的问题,在转型的社会当中,不但学生有很多问题很无奈、很困惑,老师也有一些问题很无奈、很困惑,有一些难点问题,不见得每个老师都能讲得清楚。 [15:48]

[刘书林] 但是我认为只要老师有一个负责的态度,有不断进取的态度,这些问题会逐渐得到解决。现在最怕的就是不老实的态度。比如说我在讲台上讲一通社会主义如何,思想政治教育如何,到课间的时候,我就跟学生说,其实我也不信这一套,只不过为了教师的岗位,不得不这么说。如果老师这样讲一句话,一切思想教育都破灭了,他没有起到任何积极的教育作用。 [15:48]

[刘书林] 这种老师往往认为自己比较聪明,实际上这是对自己损害最严重的,学生最瞧不起的就是这种人。你自己心里不信,你这么讲干什么呢。为什么不能讲讲你信的东西?为什么拿出你自己虚假的一部分对待学生呢?这是一个很严重的问题。我很欣赏鲁迅先生讲的一句话,他说从血管里流出来的总是血,从水管里流出来的总是水。 [15:49]

[刘书林] 一个老师相信马克思主义,诚心诚意的搞思想政治教育,你说出来的每一句话,学生都认为是可信的。你不信这个,尽管你怎么掩饰,也不是叫人心服的。 [15:50]

[刘书林] 这给老师提出一个要求,同时也给老师提出一个激励的措施,我觉得一个老师要想起到思想政治教育的作用,当他站在讲台上的时候,他并不代表他自己,学生会把他看成这就是当今社会制度的代表形象,这就是这个国家政治状态的一个代表形象。如果我们这些人标准低了,表现差了,我觉得给思想政治教育,给下一代人带来的损失是很大的。 [15:51]

[主持人] 对于老师群体的关注程度越来越高。 [15:51]

[郑小九] 刚才刘老师讲的,我感触很深。有一句话叫教育者必须先接受教育。我从事过十多年的两课教育,在从事了将近十年的时候,我就想我这样做下去,究竟我能做到哪儿?我在现有的知识水平下我能做到哪儿?当时很徘徊。我们两课的老师,基层不是特别重视,在这种背景下,很多老师考虑是不是要转行、转业或者转做别的学科的问题。 [15:52]

[郑小九] 正是在这种时候,教育部搞了两课教师研究生进修班的机会,所以我才有到人大继续接受教育的机会。从这点来讲,我们基层的两课教师如果能够赢得学生,真正的使得学生在政治课中受益,最根本的一点还是要提高我们自身的知识水平,提高我们的教学能力,这才是最根本的。 [15:52]

[靳诺] 我非常赞同网友的观点,答案是肯定的。抓学生必须先抓教师。这次中央文件下发以后,同时提出要把文件的原则变成可操作的措施。所以这个文件下发以后有配套的一系列文件,有抓课堂的,有抓教材的,其中就有一个文件是关于加强师德建设的文件。 [15:52]

[靳诺] 这个文件专门对中小学教师和高等学校教师制定了一个行为规范。这是一方面。话还得两面说,我不知道这位网友是作为家长还是在校同学,对于从事思想政治教育工作,包括从事思想政治理论课教学的这些教师,也应该体谅一下他们的难度。如果说其他专业课的学习都有一定的难度的话,从事这项工作的这些教师和干部以及工作人员,应该说他们从事的是难度更大的一项工作。 [15:53]

[靳诺] 教师是人类灵魂的工程师,我们从事思想政治教育工作又是在前沿地带从事工作,他要回答很多很前沿的东西。比如物理、数学、化学老师可以事先备课,他跟学生信息交流系统上,他具有主动权。在研究思想政治教育的范畴里,在某种意义上,教师和同学一样,他处在平等的位置上。 [15:54]

[靳诺] 同学遇到的最尖端问题也许恰恰是老师也遇到的尖端问题,同学遇到的困惑也可能是老师遇到的困惑,社会发生这么急剧的变化,有很多问题是闻所未闻、想所未想的,所以从上到下,包括师生之间都允许有一个互动和交流的过程。 [15:54]

[阿名] 学生的思想政治工作,因为涉及学生的学习成绩与毕业分配,学生必须背诵,而专家学者必须站在讲台上,面对几个学生,既无法证明自己传播的东西是否正确,有无法将正确的东西传播给民众。高等院校的专家学者能不能到网络论坛上来,与网民就思想政治工作的内容进行公开讨论? [15:55]

[陈占安] 网络是一个需要非常重视的一个互动手段,尽管这种手段用起来有时候挺麻烦,技术上的麻烦,需要老师具有很好的运用本领。另外,在用的过程当中,也受到一些垃圾东西的干扰。但总的来说,我们应该以积极的心态来认识网络这个渠道或者这个手段的重要性,现在这方面还需要进一步提高。从思想政治理论课的教育教学中,多媒体教学特别是网络教学已经受到重视,很多学校都是这样做的。 [15:55]

[陈占安] 比如我们在教学过程当中充分利用多媒体教学,这是新的教育手段。另外,我们也把课堂讲授的课件能够尽快的到网上去,这给学生学习和复习提供方便。今年上半年,我们学院电脑室的老师告诉我一个数字,北大关于思想政治理论课所有课程的课件,点击率已经超过100万人次,包括我们开辟邓小平理论和“三个代表”思想概论这个课程,点击率达到了23多万人次。 [15:56]

[陈占安] 我作为一个老师来说,心里面非常高兴。它的价值远远超过了学校本身方面的影响。 另外,我们也在研究和学生的互动。我们很多课程的老师都有一个平台,这个平台是公开的,学生上这个平台有什么意见和想法,和老师之间有交流。现在老师都有个人的电子信箱,很多老师把自己的电子信箱向学生公开,学生给老师发个邮件,学生的信箱老师就知道了。 [15:56]

[陈占安] 这位网友提了一个很重要的建议,就是今后高校的老师能够重视网络论坛,包括像今天这样一种形式,我觉得都是很好的建议。这里面还有需要解决的关系,就是要重视参与这个东西,因为这是一个很重要的思想政治教育的一个工作渠道,但也要注意到,老师工作非常忙,不能整天就做这个事情,所以这个关系要处理好。 [15:57]

[刘书林] :这个建议是非常好的,说不定这个建议要引起社会结构某个局部的变化。今天我们这种交流就不是偶然的,今后随着我们对这个问题的深化,随着我们条件的改善,将来能不能制度化,专门有一批专家学者来解决这个问题,跟网友进行交流。 [15:57]

[主持人] 北大清华的两课教学采用什么方式? [15:58]

[刘书林] 几乎没有板书,都是多媒体。原来我根本不敢碰电脑,几个月的时间,我就学会了做幻灯片。 [15:58]

[陈占安] 都是用多媒体。 [15:58]

[靳诺] 我们进行了多媒体教学课件评选,把最好的、最受大学生欢迎的一些课件,我们推荐给各个学校。 [15:59]

[刘书林] 教育部为了把时事政治教育搞活,每个月花很大的精力,制作一个时事光盘。 [16:00]

[靳诺] 每年春季开学、秋季开学都有一个教学要点,同时给大学生搞一个大学生版时事报告的小刊物。我们还做了时事VCD光碟,我们跟着大学生的思想热点走,跟着国际国内形势的热点走,非常受欢迎。 [16:01]

[GKLASDF] 在教育收费,高校追求经济效益的前提下,要求学生提高道德标准,其实根本就是一个奢望,只有在高校中建一个不因贫困而失学,不因贫困而困扰自己的学习和生活环境,提高学生的道德标准才有可行性。 [16:01]

[靳诺] 关于教育收费是不是高校追求经济效益的问题,实际上教育部在这个问题上非常明确,周济部长在很多场合谈到,教育还是崇高的公益事业。这个定位是没有变的。教育是非盈利的。第二,它又是非义务教育。第三,合理收费和乱收费问题是有区别的。 [16:05]

[靳诺] 第四,党和政府在指导思想上非常明确,包括周济部长在多种场合都说过,不能够因为同学家庭困难而失学,这是一个郑重承诺。第五,党和政府非常关心。在中央讨论16号文件的同时,还同时审议了一个文件,就是国家资助家庭经济困难学生的意见。它是作为与16号文件配套的文件,基本上同时下发的。 [16:07]

[靳诺] 就是我们要对大学生提出思想政治教育的标准和要求,同时国家充分考虑到每个大学生的个体困难,在16号文件里有一条,解决思想问题与解决实际问题结合起来。这里面专门提到要关注家庭经济困难同学的求学的问题。16号文件下发以后,紧接着以国务院名义下发了关于国家自主家庭经济困难学生的意见。 [16:08]

[SISSIXCICI] 大学生思想政治教育非常重要,学校里是否允许谈恋爱?学习和恋爱如何处理好关系?学生的品德教育应该放在首位,可现在的情况令人担忧。几位专家怎么看? [16:08]

[郑小九] 对于恋爱问题,现在没有哪个学校命令规定不允许在学校里谈恋爱。大学生到了一定的年龄,什么季节开什么花,到了这个季节的时候,谈恋爱是完全正常的事情。但关键是怎样谈的问题。孟子有一句话叫鱼和熊掌的关系问题,最好的是鱼和熊掌可以兼得。 [16:11]

[郑小九] 在鱼和熊掌不可兼得的时候,在舍鱼而得熊掌的时候,恋爱就是鱼的问题,学习就是熊掌的问题。所以我还是奉劝同学一句话,爱情诚可贵,学业价更高。 [16:12]

[陈占安] 我作为老师,他们如果解决的好,可能还是动力。 [16:12]

[主持人] 北大持什么样的观点? [16:13]

[陈占安] 在学校条文里好象没有明确规定说不准谈恋爱。 [16:13]

[刘书林] 我觉得这位网友提得问题应该正确理解,这个人是不同意大学生谈恋爱的,他自己没谈,他周围有谈的,他把握不了对这个现象的判断,所以才提这个问题。我觉得大学生谈恋爱,第一要慎重,第二要自主。这是不能干涉的,是一种自由权利,18岁就是成人了,他想在感情方面有所寄托,这也是合情合理的。 [16:16]

[刘书林] 我上大学的时候就谈过恋爱,但是没谈成,增加了一些体验和经历,对后来的生活也是有好处的。我觉得大学生谈恋爱是一种感情的表述,遇到一定条件的时候,感情一旦爆发出来,由于年轻人控制能力差一点,很可能产生强烈的感情,追求两个人结成永久的伴侣,共度一生,这种感情是有的。 [16:16]

[刘书林] 是要处理好这种关系,有的同学谈恋爱是两个人谈得挺好的,但是脱离了班集体,什么事情都是你们两个人去做,别人对你们也是有看法的。所以要处理好小世界和大世界的关系问题。再一个,可能这个同学看到了一些谈恋爱的做法,他接受不了。比如在大街上来一口,抱起来不放手,有的人观念上抱着人家谈我也谈,管他行不行。 [16:17]

[刘书林] 只图一时拥有,不管是否长久。这都是有的。作为青年人来说,有一些极端现象我们可以理解,但是尽量应该克制,要考虑对同学的影响。因为在教室里大家都在看书,你抱起来没完,那别看书了,无论有多么坚强的意志,也会分散精力的。所以要考虑效果。 [16:17]

[刘书林] 这位网友说理想和现实差距太大,有些同学认为能够做到的,和现实表现出来的差距,理想的状态和现实状态,永远是有差距的,要达到理想状态,那就不是理想了,就成为现实了。所以尽量不断的努力就是了。我相信这种无序的状态或者某些失范的行为,会随着社会制度、社会机制不断的完善,有一个稳定的规范,便于大家理解和遵循的。 [16:18]

[靳诺] 对于这个问题,在大学生行为规范和日常管理当中,长期以来都有讨论。改革开放以来,恢复高考以后,一直有这方面的讨论,到现在为止,这个讨论还没有结束。我个人认为,第一,大学生这个群体,博士生、硕士生、大学生还要区别一下。但从这个群体的主体来看,这个年龄段不可回避这个问题,我认为这是非常正常的现象。 [16:19]

[靳诺] 第二,确实要区分一下层次,不能简单的说可以或者不可以。我个人是不提倡,但也不反对。第三,在这个问题上,青年人如果有一些善意的引导,听从过来人,处理好关系,使非常崇高的情感世界行为的表达可能会更好一些。这个事情实际上是一层窗户纸,过去不谈,实际上把这层窗户纸捅破了,不但要在什么季节开什么花,还要考虑结什么果的问题。 [16:20]

[爱nimen!:] 教育部是否能够设立网上投诉信箱,接受学生、老师、家长署名或者匿名的举报?使各高校的管理和问题,始终在社会的公开监督之下。 [16:25]

[靳诺] 这个建议挺有创意的,但是在操作上要慎而又慎。无论是署名也好,还是匿名也好,都存在一个问题,我们对这个社会强调法制,从法的角度来看,你在投诉或者举报一个问题的时候,肯定要对你自己负责,对你举报的对象负责。 [16:25]

[靳诺] 在这个问题上就有一个非常复杂的问题,假如这中间有一些信息不对称,出现了这种情况,就会有非常复杂的法律纠纷,怎么样保证公民的权利,民事诉讼法里有一条,公民有自己的名誉权,假如你的名誉通过某种方式遭到侵犯,人家有权利讨回公道的。 [16:25]

[靳诺] 第二,网络从来都是双刃剑,它的开放度和广泛的程度,假如开这么一个信箱,无异于你对某个部门反映情况的过程中,你等于向公众公布了这些东西。 [16:26]

[靳诺] 我们相信他真正是为教育好,为大学生思想政治教育建言献策,但是不排除每一个人站的角度都有局限性的问题,如果这个问题不考虑的话,其中某一点通过网络产生为社会的热点,我认为会产生一些负作用,就是正面作用变成负面作用。如果这个热点聚焦起来了,那这个问题就不可控制了。 [16:26]

[主持人] 由于时间关系,座谈会告一段落,到目前为止,论坛的阅览人数已经达到了23001人。今天关于大学生思想政治教育的话题就到这里,非常感谢几位嘉宾提出那么多很好的建议和看法,也感谢网友朋友的参与和大学生朋友的参与。今天访谈就到这里。 [16:27]